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| Archives du forum - Lutte(Croche, Gréco, Libre) - Sujet n°30 | |
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| Sujet n°30 |
Réaction à la parution du livre
par gadiamb le 26/10/2005 @ 22:54 |
Salut les crocheurs, J'ai remarqué en visionnant la couverture du livre à paraitre qu'il il y a une posture "typique" du BJJ à savoir le genou monté... Je me permets donc "temporairement" de me glisser dans la peau d'un "détracteur" comme ils en existent sur l'autre site et de devancer leurs futurs critiques si vous me le permettez en posant ces questions : Toutes les techniques évoquées dans ce livre sont-elles vraiment le fruit du témoignage des gramounes ? Ne vous êtes vous pas légèrement inspirés d'autres sports de préhension "à la mode" ? Le fait que vous ayez pratiquer un sport de combat sud-américain à un moment donné ne peut-il pas expliquer certaines postures décrites sur la couverture ? J'espère que vous ne me tiendrez pas rigueur de ces questions mais je pense exprimer les interrogations de beaucoup de monde dont certains détracteurs... Dans l'attente des réponses je vous dit bonne croche... |
| Réponse n° 1 |
par Jeronimo
le 27/10/2005 @ 17:06 |
Tu sais, je ne suis que ceinture blanche en JJB ... |
| Réponse n° 2 |
par Big le 28/10/2005 @ 15:05 |
Salut Jérôme, Je suis allé voir le forum de fightreunion et celui de lacroche et au vue des interventions de ce gadiam, il ne me semble pas qu'il soit du "coté obscur de la force"...bien au contraire puisqu'il défends la croche sur le forum de fightreunion en répondant à l'attaque d'un certain "jiujitsu legit" qui a ressorti sur son sujet un texte de l'ancien site de fightreunion (avant le passage à guppy pour les techniciens) qui accusait la croche et les membres du renouveau d'avoir pompé sur le jiujitsu brésilien. Donc AMHA ce gadiam ne fait pas partie du comité des "amoureux des arts martiaux réunionnais". Par contre je t'avouerais que ces questions sont pertinentes car j'ai déjà eu l'occasion de rencontrer des personnes extérieurs à la croche qui m'ont posé ce genre de colle et je n'ai malheureusement pas pu leur répondre...Si tu pouvais le faire peut-être que ça calmerait certains??? En tout cas demain je vais faire un petit tour du coté de l'académie la croche pour vous saluer... |
| Réponse n° 3 |
par Oleg le 28/10/2005 @ 15:10 |
Salut Jérôme, Ne prend pas mal ce que gadiamb dit, car ce n'est pas une critique. Le gars il le dit sur un ton amical, relis et tu verras. C'est un avertissement aux repliques non amicales que la couverture du livre risque de provoquer chez les pratiquants de BJJ. D'ailleurs, le genou monté n'est certainement pas le seule position que ces BJJs vont évoquer. Même si le BJJ lui même n'est pas une invention en soi-même, certains de ces gars là ont la prétention d'être originaux et toute similitude avec "leurs" techniques il vont considérer comme un plagiat. Ne t'inquiète pas, ceux qui voudront par la jalousie critiquer en public La Croche le feront quand même. BJJs, judokas ou même peut-être les lutteurs. C'est inévitable. Continue, Jérôme, ce que tu as commencé, car ce ne sont pas eux qui ont raison, mais le temps. En ce qui me concerne en tant qu'ex-pratiquant de BJJ, oui il y a le genou monté, et alors ? C'est si exotique, qu'il n'y a que BJJ qui a le brevet ? J'ai trouvé un site militaire américain sur lequel les techniques de BJJ avec ce genou monté sont clairement expliquées. La documentation date de 1991. Dire que les experts de BJJ ont été si populaires en 1991 qu'ils ont entraîné l'armée américaine ? S'il fallait prouver cela, je pourrais retrouver le site. Amicalement |
| Réponse n° 4 |
par Oleg le 28/10/2005 @ 15:19 |
Oui, une précision concernant ce site militaire. Nulle part, sur ce site, ils ne parlaient de BJJ et pourtant les techniques de BJJ sont là. Qui a piqué à qui alors ? Pour mettre au point un livre de combat à mains nues et le faire adopter par l'administration militaire, il faut des années. Alors les Américains, dès qu'ils ont vu Hélio se battre avec les samouraïs, ils ont pris les photos et ont fait leur livre en toute discrétion ? N'importe quoi bien sûr ! Il s'agit des formes de corps efficaces qui sont plus ou moins les mêmes quel que soit le sport de combat avec contact. Merci Jérôme A+
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| Réponse n° 5 |
par Jeronimo
le 28/10/2005 @ 16:10 |
Bon, je vais écouter la voix de la raison et expliquer ... encore et encore. Que l'on soit de la Réunion, du Brésil, du Japon ou de tout autre pays du monde, quelle que soit l'époque, on a tous (les valides) : une tête, deux bras et deux jambes. Cela veut dire que les techniques vont forcément se ressembler d'un continent à l'autre, d'une époque à l'autre. Dès 2000 ans avant JC, les Egyptiens de l'Antiquité nous ont laissé un document sur les murs d'une tombe (à Béni Hassan) où l'on peut voir 400 couples de lutteurs exécutant des techniques debout et ... au sol. Les Egyptiens n'ont pas attendu les Brésiliens ... qui eux ont attendu les Japonais. Quoiqu'il en soit, c'est bien dommage que les détracteurs n'aient pas été avec nous lors des dizaines et dizaines d'entretiens que nous avons eu avec des créoles parfois âgés de plus de 90 ans qui nous ont raconté comment ils "jouaient la Croche". Certains nous ont même fait l'honneur de faire des démonstrations à l'Académie la Croche malgré leur âge déjà avancé : 70 et 75 ans ! Tout cela, les fresques de Béni Hassan (un morceau en tout cas), les témoignages (synthétisés), vous les trouverez dans le livre. Quant aux images de gramounes, jetez un oeil à la section Photos. Eux, c'est sûr, n'ont jamais entendu parler du JJB ni peut-être même du Judo ! La Croche, c'est la "lutte naturelle" : tout est possible. Un seul individu n'a pas tout inventé ou réinventé mais la compilation de tous les témoignages a donné le livre. Ce n'est d'ailleurs qu'un point de départ ! Que des pratiquants inventent de nouvelles techniques ou en apportent de l'extrérieur, tout ça va enrichir la Croche. L'île de la Réunion porte bien son nom ! |
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